A new machine, part 1
Publicado em , por Pedro Couto e Santos
Aproxima-se aquela altura da minha vida em que preciso de mudança. É um ciclo que se fecha, chamemos-lhe assim. É um momento de viragem, um capítulo novo, um /inserir cliché velho e coçado aqui/!
Bom, a verdade é que ando a pensar renovar o HellRaiser, que é a mula de carga cá do sítio. A máquina de jogos, de algum trabalho para duas pessoas, de torrents e mulas e – fulcral – DAW cá do sítio.
Gostaria de partilhar as minhas escolhas de hardware e obter algum conselho/opinião dos meus sempre prestáveis leitores.
Uma palavra de aviso: qualquer comentário de “compra um Mac” será forçosamente ignorado. Eu uso um Mac para trabalhar, a Dee tem outro. Esta máquina não pode ser substituída por qualquer Mac de valor minimamente aceitável. Estariamos a falar de um Mac Pro e eu não sou feito de ouro.
Não preciso de placa gráfica porque tenho uma GeForce 7900GTX que, não sendo a coisa mais recente do mercado, acredito que, com um CPU novo a ajudar, continuará a permitir-me jogar os poucos jogos que ainda me sento aqui para jogar (a PS3 passou a ter 80% do meu tempo de gaming). Também não preciso de fonte de alimentação, porque tenho uma Dark Power Pro de 650 W. Não necessitaria de uma caixa, não fosse a minha big tower estar com os pés para a cova, com todos os encaixes comidos e roscas gastas, assim sendo, tenho na minha lista, isto:
- Motherboard Asus P5Q Deluxe
- CPU Intel Core 2 Quad Q9550, 2.83 GHz
- 4 GB de RAM DDR2 Corsair XMS2
- Um gravador de DVD SATA LG GH20NS15
- Um disco Samsung SpinPoint T166, SATA 2, de 500GB
- Uma caixa Cooler Master Mystique 632S preta
Isto ronda os 600 euros e parece-me ser a escolha mais acertada dentro deste valor. Se alguém tiver alguma sugestão que, obviamente, não faça disparar o valor, agradeço.
PS: E sim, o título do post é uma referência aos Pink Floyd.
Parece-me uma boa lista.
Só uma questão: tens algum motivo em particular para a P5Q Deluxe? Podias ir para uma da gama P5Q mas de nível mais baixo, que se não estou em erro, têm todas o chipset Intel P45 e suportam DDR 2 de dois canais, ou seja, o que mais interessa está lá mas poupas uns trocos.
Ou então, se quiseres sacar um pouco mais de potência do bicho, vê a P5QC, que suporta DDR 3 e mesmo assim ainda é mais barata que a P5Q Deluxe.
É importante que a motherboard tenha Firewire, de resto, DDR2 é bom, 3 é melhor, PCIe e SATA2 essenciais. E claro, compatibilidade com o CPU.
Vou investigar as tuas sugestões, obrigado!
Compra dois discos e faz RAID com eles. Os discos estão ao preço da chuva e a diferença no desempenho é significativa.
Compra um Mac. ;-) ou melhor, pergunta ao Celso como se “faz” um Mac Pro por 700 euros.
A minha máquina de trabalho é idêntica a essa (especificações e hardware) e estou super satisfeito com ela.
Uso-a maioritariamente para desenvolvimento (e o desenvolvimento que faço é na área de clustering / HPC pelo que uso e abuso de vmware)!
Já agora uma sugestão: usa o Windows XP 64 bits! Vais ver que não te arrependes ;o)
Hugz,
Luís
A P5QC tem Firewire. Aliás, acho que todas as boards da Asus agora vêm com isso; pelo menos não tenho visto nenhuma que não tenha lá o IEEE 1394.
A grande diferença da P5Q Deluxe é que suporta o CrossFire da ATI, ou seja, para pores duas gráficas simulatâneamente a correr. Como isso não é uma prioridade para ti, acho que é mesmo preferível a P5QC.
Eu pessoalmente teria escolhido uma qualquer Gigabyte P35-DS3* mas como precisas de firewire não vou dizer nada (Não me lembro de as gigabyte têm).
De resto eu iria para um Q6600 (é mais velhinho mas overclocka que nem um mimo) e pelo menos um Freezer 7 por cima para aquilo ficar fresco e silencioso. É isso e comprar antes um gravador de dvds pioneer ou nec em vez do LG (todos os lgs que tive duraram menos de 1 ano).
tal como o dextro, eu ia para um Q6600, de preferência em segunda mão, arranjam-se a metade do preço desse Q9550.. é apenas numa perspectiva de preço/desempenho.
por acaso tenho uma P35-DS3 e é uma board excelente em termos de estabilidade e overclock, eu próprio fiquei parvo, tendo em conta o que paguei por ela.. :P o Freezer 7 é indispensável, custa meia dúzia de tostões e faz um óptimo trabalho (tenho um ali noutro PC, neste tenho um Tuniq, e são ambos extremamente caladinhos).
eu não sou de comprar boards premium, nem gosto de arrefecimento por heatpipes nas boards.. por isso também ia para a P5QC e poupava aí quase 50€.
drives DVD-RW, pionner, plextor ou nec as stated above. o meu LG deixou de gravar de um momento para o outro, e já tive um Samsung que fez exactamente o mesmo.. actualmente tenho um NEC.
a caixa é gira, as fans da CM é que fazem uma barulheira parva. mas isso é tirar e meter umas noiseblocker XL1..
Por falar em barulheira….partilho mais algo que pode parecer muito óbvio agora mas que me atormentou durante mais de um ano lol :oP
Comprei a tal máquina há 1 ano e meio (mais ao menos) para começar um novo trabalho. Na altura tentei fazer uma máquina jeitosa e, mesmo que não precisasse de uma GRANDE GRíFICA, decidi comprar uma melhorzita para aproveitar as características do pc (já que o tinha, porque não?)
Acho que na altura fui para uma asus Nvidia 8500GT da Fnac por 150 euros mas como um gajo me vendeu uma de outro vendor com o mesmo chipset por 125 (e eu tinha encomendado antes de comprar a outra), senti-me na obrigação de comprar e lá fui devolver a da FNAC.
A cena é que a da FNAC usava um dissipador e a que comprei usava uma ventoinha.
Conclusão: uma barulheira INFERNAL (pensava eu causada pela tal ventoinha…)!
Ao longo do ano e meio seguinte tentei algumas vezes encontrar a fonte de tal barulheira (cooler do cpu, ventoinhas extras da caixa, ventoinha da gráfica, etc)!
Experimentei desligar as que podia mas o barulho continuava SEMPRE!
Há cerca de 2 meses atrás o namorado da minha irmã foi visitar-me e reparou no barulho que o PC fazia.
Eu disse “ya, é tão chato que as vezes nem ligo o PC e trabalho no laptop!”
Ele acho aquilo estranho, olhou para a caixa de todos os ângulos e afastou-a um pouco mais da secretária.
Truflas: automaticamente as ventoinhas pararam de funcionar a full speed! rotfl
Nem vos passa a diferença de barulho só por ter posto num sítio com mais refrigeração!
E pronto, assim se passou a minha experiência parva de caça ao barulho infernal :oP
Hugz,
Luís
Na caixa ia para uma Antec Solo.
Nos discos investia nuns WD green power em raid 1. Não usaria raid 0 a não ser que tivesse um bom sistema de backup. Não falas em dissipador nem em ventoinhas mas se fosse a ti pensava nisso.
Abraço.
Ricardo, a Antec custa mais 13 euros do que a Cooler Master e é bastante mais feia, no entanto, atrai-me as features de sound-proofing. Conheces alguma por experiência própria?
Obrigado pelas sugestões anti-LG. Vou procurar um DVD melhor, seguindo as vossas sugestões.
Idem para a board, embora eu seja um assíduo Asus e provavelmente vá ficar-me por aí. Uma P5QC parece-me bem. Vou ver o Q6600.
Quanto ao XP64, já experimentei e não correu especialmente bem para o que eu faço.
Finalmente, Carlos: Obrigado, mas acho que construir um hackintosh ia acabar por dar problemas com a parte de áudio (além de que é difícil arranjar o software que preciso).
Quanto ao CPU, não me importo que seja a parte mais cara, queria mesmo tentar sacar o máximo de performance da coisa.
Ah, mais uma coisa: quanto a coolers, sei que os CPUs Intel trazem um razoavelmente jeitoso e nem por isso barulhento. Alguém tem más experiências com os ditos que mereça a pena ir para um custom?
Não faço overclocking, btw. Tenho mais com que me chatear :-)
Vê a P5QL-E, tem firewire e ronda os 100€. Boards hibridas nunca foram grande coisa. Quem quer usar DDR3 compra uma board DDR3 e um core i7.
Em relação aos LG , não tenho essa má opinião deles.
Os NEC agora são OPTIARC, um mix de NEC e Sony, já não são o que eram. Pioneer é Pioneer , mas tambem avariam, é sempre uma questão de sorte e é para isso que há os 2 anos de garantia.
o disco: SEAGATE tem 5 anos de garantia…
já agora diz-me onde arranjas esse material por 600€
se não fazer OC então o stock cooler deve chegar, e é silencioso em idle ou com pouca utilização. a questão é, se vais fazer rendering ou encoding e o CPU vai rondar o full load durante muito tempo, acaba por ser um basqueiro.. qualquer board actual tem a opção de regular as fans conforme a temperatura do cpu/chipset, por isso até o stock cooler pode ser silencioso, a questão é mesmo quando a temperatura aumenta.. daí ter recomendado um Freezer 7, que é mais eficiente e mais silencioso que um stock cooler.
a P5QL-E que o Jorge recomenda também tem alimentação de 8 fases, pcie 2.0, capacitadores sólidos, firewire, etc etc. tem é chipset P43 em vez de P45, mas a diferença entre ambos não afecta minimamente o que tu queres, uma vez que as diferenças estão nos lanes duplos do pcie para crossfire; suport ddr3; e capacidade de overclock. por ~90€, parece-me bem. :)
Em mão nunca tive nenhuma antec, mas ja li muitas reviews pq tive para a comprar. Admito que sou um bocado fanatico por silêncio, e neste momento no meu sistema o que faz mais barulho são os discos, a antec e os discos WD Green Power resolvem esse problema. Mas isso sou eu que uso ventoinhas com reguladores e tenho um escritório bastante silencioso. A qualidade de construção da antec é mesmo muito boa, está ao nivel da minha lian-li, e sinceramente acho a mais bonita que a cooler master, para além que ter que andar a abrir portas sempre que quero usar uma drive é uma seca. Se fores para uns discos silenciosos (ou pelo menos usares o “hdparm -M 128 hda”) vais notar muita diferença. Muda pelo menos as ventoinhas disso para umas noiseblocker, pq a cooler master não tem ventoinhas decentes. Quanto ao freezer 7, foge dele, pq não te permite usar ventoinhas que não a que ele traz, que não é particularmente boa. Sugeria um scythe Ninja mas talvez seja um pouco caro para ti. Pq não experimentares o stock cooler e se depois achares muito barulhento, trocas? Falo por experiencia própria quando digo que nunca compraria discos seagate, tenho um que no verão dá para estrelar ovos em cima dele, é o unico disco que me faz isso… Como já deves ter reparado eu sou mais virado para ventoinhas, dissipadores e coisas assim, deixo o resto para o pessoal que percebe disso, mas posso te dizer que por estes lados, as boards, são sempre asus.
Mais uma vez, obrigado pelo vosso input. O Q6600 é realmente muito mais barato e parece-me que servirá bem os meus propósitos. DVD writers Pioneer não são caros, portanto já saltou um para a lista. Quanto í board sugerida, a P5QL-E, também me parece porreira, í primeira vista e é de facto mais barata.
Crossfire, não pretendo usar, até porque tenho uma gráfica nVidia.
E a caixa Antec está a cativar-me, especialmente porque vou usar este PC muitas vezes para áudio e uma máquina silenciosa é sempre bem vinda.
Assim que tiver um bocadinho mais de tempo, vou rever e compilar os vossos comentários todos para repensar as minhas opções.
Obrigado, mais uma vez!
Venho aqui então defender a Honra da Arctic Cooling e da Seagate que o Ricardo Teixeira veio aqui manchar (jk ;)).
Falando a sério: eu acho o Freezer 7 um excelente cooler com uma ventoinha muito silenciosa e um preço absurdamente baixo (uns 20€ ultima vez que vi). Tem temperaturas ligeiramente mais baixas do que os stock coolers da Intel mas aguentam melhor o aumento das mesmas (tenho tido variações de 1/2ºC com um overclock muito conservativo de 30% no cpu entre o inverno e verão).
De resto a Seagate é a minha marca de discos por excelência: até podem ser ligeiramente mais quentes mas gosto mais do pouco som que eles fazem em comparação com os WD (e os samsung nem se fala, o único que tive falhou num instante).
Mas também, no meio disto tudo, o que vai ser mais incomodo em termos de ruído vai ser certamente a placa gráfica por isso era boa ideia mudar pelo menos a pasta térmica (nota: reserva uns 5/6€ para uma boa pasta térmica como por exemplo uma artic silver 5 :P).
As vezes isto do hardware é uma questão de sorte, como só tive um Seagate e foi tão mau, digo que os Seagate são fracos, até podem não ser, mas eu pelo menos não vou comprar mais nenhum.
Os WD Green Power são os discos de 3.5 polegadas mais silenciosos do momento: http://www.silentpcreview.com/article786-page1.html
O problema do freezer 7 (para além de não ser muito silencioso, a meu ver) é que não podes mudar a ventoinha, ora, o cooler dura te muitos anos, as ventoinhas nem por isso…
Sim, a artic silver 5 é do melhor! (convém ser bem aplicada) :)
Os WD GP são um bocadinho mais caros, mas também sempre usei discos WD sem problemas. No entanto, o mesmo se aplica a Samsungs e Seagates.
Os únicos discos que sempre me deram problemas foram os malfadados IBM DeskStar do início do século. Que desastre! Pifaram todos os que tinham, uns 4 ou 5.
Quanto ao cooler, ainda não estou convencido.
Keep it comin’ :-)
Desculpem, deixei passar a pergunta: o hardware, compro-o na computeruniverse.net
Pedro, compensa-te mandar vir da computeruniverse.net?
Lojas como a mbit.pt ou globaldata.pt não têm preços melhores ou equivalentes?
Ah, um pormenor que me esqueci de referir: o Q6600 tem o Front Side Bus “apenas” a 1066 MHz, o que significa que não tiras partido total dos 1333 MHz a que o chipset P45 chega.
Comparando com o Q9300, são cerca de €55 a mais por mais 267 MHz de FSB e 100 MHz de relógio no CPU. Tendo o dinheiro, eu optaria por aí.
Por outro lado, a memória que referes fica-se pelos 800 MHz, portanto daí também não estarás a tirar grande partido do FSB que o P45 proporciona. E tendo em conta que a gráfica (que para além da memória é a outra coisa que comunica com o CPU através do FSB/northbridge do P45) não é uma prioridade para ti, estarás a desperdiçar aí alguma potência do bicho.
Aqui fica uma referência técnica que pode dar jeito: http://www.intel.com/products/processor/core2quad/specifications.htm
Ui, esquece os 800 MHz da memória, isto com sono já não vai lá…
(mas continua a não ser a mais rápida)
IBM deskstar foi o maior flop da historia dos discos. esses discos tinham um grave defeito de fabrico e devem ter avariado todos….
Logo a seguir essa divisão da IBM foi comprada pela hitachi. Actualmente os discos hitachi são DESKSTAR, mas já não têm problemas de fiabilidade.
Boas, entre Antec e CoolerMaster…Antec definitivamente.
Tenho uma destas: http://www.antec.com/ec/productDetails.php?ProdID=09182#
juntamente com uma fonte Dark Power Pro, 5 discos e práticamente não oiço a máquina (não tem gráfica)
Não vejo grande necessidade da P5Q Deluxe para as tuas necessidades, tenho uma P5Q Pro e só vejo a diferença de a Deluxe ter mais uma NIC, e ser 40€ mais cara.
Disco Samsung…ia para um( fui aliás) Western 1TB por 107€, Green Edition
Tenho 5 discos na máquina e não a oiço ;)
PS: Não compres dissipador e ventoinha se o cpu vier in box, o cooler de origem é mais que suficiente e não faz barulho. Comprei um E8400
Desculpem o off topic.
João Barros: Tens 5 TB de discos na máquina?!?!?! Isso é muito bittorrent… :)
Não, tenho 4 discos de 320GB em RaidZ (3 Seagates e 1 Western) e o novo de boot sem redundancia é que é o Western de 1TB
Vou passar os torresmos para o disco sem redundancia, se perder saca-se de novo e os outros 900GB para as coisas que nao posso perder. Isto de ter uma DSLR que sao quase 20MB por foto e os torresmos em HD o espaço vai-se assim *puff*
Raul, antes de comprar na computeruniverse, costumo comparar os preços com outras lojas cá e quando não compensa, encomendo de cá.
@Pedro
O material que comprei para mim no mês passado está ou ao mesmo preço ou mais barato que na computeruniverse, que tem um hipotético acréscimo no preço escondido: transporte (nao sei como é na compra) em caso de avaria.
E dão os 2 anos de garantia como cá?
A computeruniverse tem para mim a vantagem de conseguir comprar sem IVA, embora o transporte seja caro, acaba por me sair mais barato.
A computeruniverse dá garantia sim. Já tive que trocar uma fonte de alimentação e eles mandam-te a UPS a casa para recolher o produto avariado e não pagas o transporte.
Como a fonte que eu devolvi já não tinha arranjo nem existia em stock, deram-me uma nova, melhor ainda que a que tinha devolvido.
compras sem iva , mas não deduzes na facturaçao da tua empresa , acabas por o pagar ao estado. vai dar ao mesmo.
A não ser que factures muito pouco na empresa
Jorge, as contas são complicadas e quando não é vantajoso, como disse, compro cá.